逐渐松绑趋势下，险资LP对GP松手了吗？

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最近新出台的政策鼓励险资进行股权投资，同时对于险资在股权投资上的比例也做出了更明确的要求，还松绑了保险机构的考核。新规之下，险资LP和GP该如何长期合作，实现双向奔赴？

12月7日，在“第17界中国投资年会·有限合伙人峰会”上，在LRI江远投资创始人兼CEO张江的主持下，东方嘉富创始合伙人陈万翔、长城财富保险资产管理公司总经理助理胡坤、华映资本创始管理合伙人季薇、华安汇富资本投资管理有限公司总经理吴巧新，围绕“逐渐松绑趋势下，险资与股权投资的双向奔赴”这个主题展开了热烈讨论。

胡坤表示，大方向上他们会加仓权益类资产，短期内会动态调整权益额度的配置，由于股权额度一直是保险公司很珍贵的弹药，所以还是会审慎出手。吴巧新认为，落实穿透式监管的要求，有利于防范金融风险，优化保险资金的运用和配置。陈万翔观察发现，险资随时有可能根据市场形势调整大类资产配置，那么GP核心就是要你的特色做到极致，怎么成为它这个大盘子里面的一个主菜。季薇表示，GP在和险资接洽过程中还是要守住底线，做好最基础的财务回报，才能守正出奇。

以下为现场演讲实录，由投中网进行整理：

张江：各位，大家好！首先有请各位用一分钟左右的时间简单介绍一下自己和机构，谢谢！

陈万翔：大家好！我们是来自浙江的一家机构东方嘉富，是浙江省国贸集团所属上市金控平台浙江东方旗下的一家混合所有制私募基金管理人，2016年设立，目前的累积的基金管理规模158亿，已经投了接近100家的企业，其中15家已上市，我自己也担任了中国保险资管协会的股权评审专家，这些年也看了很多保险资金投股权基金的一些案例，等会给大家再做分享，谢谢！

胡坤：谢谢主持人，大家下午好！我是长城财富保险资管的胡坤，长城财富是北京西城区金融街集团长城保险的资管子公司，长城保险的寿险业务约1000亿规模，覆盖了固收、股权、股票、不动产等投资资产，这些年在私募股权投资的金额大概是有几十亿的规模，最近这两年在S和P方面也做了一些投资，希望跟大家多多交流。

季薇：大家好！我是华映资本的季薇，华映于2008年设立，15年的时间，我们的管理规模是110亿左右，投了250家左右的项目，大部分是A、B轮投资，领投占90%左右。我们现在主要覆盖的方向是科技和消费，一直围绕一条主线叫“以数字化为主线，围绕创新做投资”。科技领域从2014年开始投资，包括像人工智能、先进通讯等信息技术方向的投资最多；最近五、六年在智能制造领域已有20-30家企业的布局。现在，在能源迭代和材料方向上看得比较多。消费领域，从2017年开始投资，也投了挺多大家耳熟能详的品牌、服务、渠道和餐饮等项目。我们希望能够和险资多合作，一起穿越这个周期。谢谢！

吴巧新：华安汇富资本是华安保险旗下的一个私募，我们的任务是给保险资金做配置，华安保险是一家财险，胡总这边是寿险，应该说今天请我们两位可能是不同类别的一个代表，我们是母基金为主，重在投子资金，重在投GP，当然也会配一些跟投的直投项目，也希望能有更多的机会和大家合作，谢谢！

张江：我也简单介绍一下，台上都是同行，我之前在平安，曾经组建平安创投，做了8年多的险资直投。去年离开平安，我们自己做了一个新的基金，叫江远投资，我们现在和过去也差不多，以前我们主要就是医疗和科技领域，包括国内和海外，美元和人民币基金都有，我们现在出来先做了一支美元基金，首期美元基金现在近四亿美元，主要投资相对比较早期的阶段。和保险结缘，是我们现在新的这支美元基金接近八成来自于海外险资。所以我们曾经是代表险资投资，现在是自己做GP。险资在这些年里面政策上也有一些新的变化，但总的来说，包括这两天还新出了，鼓励在股权里面的投资，当然它对于股权的一些比例有一些更明确的要求。先请教一下险资，从我们险资的观点来看，如何看待现在险资最新的政策？如何来看待对于未来一两年我们险资，特别是GP，这上面配置的规划，有没有影响？另外也想请我们GP分享一下过去和险资在沟通当中特别是这两年合作如何，讲一下感受。

胡坤：刚才主持人问了两个问题，先说一下我们现在看股权的视角。因为我去年和前年也跟同业有些分享，包括最近我们自己有些新的思考，现在大的从上往下，刚才也提到保险还是做资产配置，那是大类的，固收、权益、不动产这些大类配置；现在我们还是要跟着国家的方向来做投资布局，现在确实是国家鼓励加仓权益类的资产，不管是一级还是二级，要更好地服务实体经济，这是我们一个大的方向，而且确实从资产配置模型上面来看，权益类的资产确实现在也是，其实这两年都是，比固收的资产更有性价比一些，这是一个大的方向。

短期内也会有些动态调整，确实我们有各方面的考虑，包括会计准则、利润达成的要求，还有当期考核现在和长期考核之间的关系，现在主要是二级市场不太给力，所以我们对权益额度的配置是一个动态调整的过程，实际上我们去年私募股权配得比较多，今年其实短暂有些收缩，有一个很大的压力，还是我们的偿付能力。因为保险公司做业务，它会持续消耗偿付能力，所以股权的额度是保险公司里面非常珍贵的弹药，虽然会想持续地去做这个事情，但是到了真正出手的时候，还是会非常地审慎，这是回答您的第一个问题。

第二个问题，我们现在自己投的逻辑也在逐步地进化，因为我们公司是从2016年开始投资，这个1.0阶段实际上是偏机会型，有一个品种，比如说这个今天不错，或者明天有一个基金不错，我们就去投了，偏产品型的投资。后面2.0阶段我们大概在2000年之后，逐步做一个配置型的投资，从整个上面大类资产配置下来，股权需要配哪一类的资产，需要完成什么样的收益，我们这两年做的是配置逻辑。

未来是3.0阶段，为什么说有一个动态额度上的调整呢？也是我们一个长期方向的调整，因为我们主营业务还是服务于寿险的负债端，长城保险也在往外宣传，我们叫做“打造家庭保险服务的提供商”。那么我要提供哪些服务呢？就是健康管理和财富管理，整个人生命周期服务的提供，但是这个肯定不是靠保险公司自己来直接提供的。

现在我们通过股权市场投资LP的份额，GP投的企业，覆盖很多各个类别，医疗、健康等等，希望到3.0阶段打造保险公司自己的一个私募股权生态圈，这个生态圈服务两端，一端是服务保险端的客户，为客户提供各种各样的服务和产品；另外一端是服务我们的投资端，因为我们算是一个中小型的寿险公司，还很难依靠自己打造一个独立的生态，我们希望团结自己的一些同业诉求相当的，寿险给客户提供服务还是有共性的，结合同业机构一起，跟被投底层的企业能够有一个服务的生态，这是未来股权投资布局的一个方向。

张江：好，谢谢胡总。请吴总分享一下，对咱们未来的配置这个方面是怎么思考的。谢谢。

吴巧新：我觉得其实可以从行业的角度，从长期来看这个趋势，应该来讲我们感觉私募基金的GP，大概是从18、19年开始就重点要去攻保险资金。都认为保险资金是一个长钱，是一个大钱，这个趋势一定是没有错的，应该来讲从2020年开始监管对于政策的放松，以及对于保险资金做股权投资的鼓励服务实体经济这个方向是非常的明确的，而且相关的政策也好、支持也好，也是密集出台。不光是从比例方面的提高，从行业限制上面的放开，所有这些导向都在支撑引导保险资金去布局一级股权的资产，大家可能也知道会关注到上个月的中旬，对保险资金股权投资的一个穿透式核查。

我们对此的理解是说，第一，实际上是一个落实穿透式监管的要求，它的目的在于防范金融风险，优化保险资金的运用和配置，这个动作其实理解为将来也是一个常态化的，能够对行业形成一个更好的标准和要求。它可以作为保险资金做股权投资长远发展的一个基石，也就是说当我们把规则都制定好了，把标准和要求都做好了，那股权投资的长远发展我们还是抱有非常大的信心，实体经济它需要资金的支持。

对于保险资金来说，怎么去布局一级股权资产，我个人认为，由于资金体量会比较大，它可能需要一个更高效的方式去做资金运用，LP的角色其实应该是非常好的方式之一，当然也会有保险资金自己会去做直投和相关的工作，但是LP的角色也是促进这个行业发展不可或缺的一个角色。那么对于我们来讲，我们也是非常希望能够成为保险私募行业和保险之间的一个桥梁，体系外这些优秀的GP们，去拿保险资金的时候可以通过我们这个桥梁能够更省时省力，能够把更多的精力放在投资端。而作为保险资金来讲，它也需要能够找到一个通道，或者是一个路径吧，做多元化的尝试，能够完成高效而稳健，并且有相对较高回报的资产配置。

张江：谢谢吴总。陈总，您也参加了很多保险资金运用的评审。

陈万翔：我是2017年加入中国保险资管协会成为会员，同时成为股权投资的评审专家，保险资金投GP的时候，他要在协会备案注册，会请我们这些人去提供一下判断建议，比如有没有关联交易、同业竞争、利益冲突或者是投资方向怎么样，通过这几年的观察和体会，有这么几个特点：

第一，感觉整个国家的监管政策确实在松绑，就是支持保险基金来投一级市场这个比例在提高。

第二个方面的体会是，现在整个保险公司很急迫地想在关键领域，国家的重大战略里面去投资、去布局，但是现在面临一个比较大的问题是因为之前保险资金的另类板块投资以非标债为主。

还有一个问题是二级市场的低迷也导致保险资金在二级市场权益投资这方面收益率在往下走，包括整个保险资金之前配的那些资产的收益率压力都非常大，现在特别想找收益率较好的资产来替代、升级，或者是来做一个补充，所以我接触的很多保险公司对一级布局的愿望是非常强烈的。

当然因为保险资金投入一级市场以后它要消耗它的资本金，那么这两年保险公司上市的你要去做增发去补充资本金，这个路好像比较窄，没上市的资本金补充只能靠原股东的增资，或者是发债。所以我的总体感觉是，第一，保险配一级这个愿望特别强烈，但是因为市场的原因这方面出手又非常少，我自己感觉慢慢到了一个很艰难的点，后面有可能就是一个低开高走的局面。

我们的大股东浙江东方控股了中韩人寿，今年他们就投了两家基金，原因是什么？就是因为二级不理想，城投债也没达到预期，怎么办呢？所以就投了一级，去年和今年各投了一个S基金和一个P基金，两个基金各投了大几千万。

通过这些观察和体会，我想给在座的GP提供一些建议，就是我们可以跟保险的私募投资部门或者是资产管理公司保持一个连接，因为他们随时可能根据自己市场的形势，大类资产配置的需求在私募股权方面来出手。核心是你的基金在他的大盘子里面起到了什么样的作用，有什么样的特点，你的核心目的就是把你做到极致。保险资金他因为是大类资产配置，可能往医疗投一点点、消费投一点点、硬科技投一点点，核心是你怎么成为它这个大盘子里面一个主菜，或者是一个胃口比较好的菜，通过长期的观察、交流，有可能就会有火花产生，我对后面保险基金投私募股权还是非常好看的，谢谢。

张江：季总，请您分享一下。

季薇：华映是从2016年五期人民币基金开始接触保险资金以及拿到保险的钱。我总体感觉，从人民币基金LP结构来说，保险资金是很受GP们欢迎的机构投资人。

主要原因有两个：

一个是保险资金投股权投资的目的跟GP的主要目的一致，主要都是为了财务回报。相对很多国企和地方引导基金LP，或多或少有跟财务指标关系不大的其他指标作为出资的附属条件。保险资金是对财务回报的要求跟GP的主要目标非常一致，很受GP欢迎。

第二点，刚刚胡总和巧新总也都讲到，保险资金是一个长线资金，对于资产配置和考核都是从比较长的周期上考虑，这跟一级市场PE、VC资产属性和品类比较吻合。保险机构是把金融投资作为主要经营手段来达到自己目标，是有持续出资能力的机构。所以从GP的角度来说，我们很欢迎险资，也希望能够多叩保险机构的大门。

我从2016年到现在差不多七八年的时间，跟保险机构的合作过程当中，我觉得保险机构有几个特点。除了所有LP都希望回报好、回款及时又稳健之外，我自己感受，保险资金有自己的几个特色：

第一，门槛比较高，要求也比较高。保险资金对基金的管理规模、过往业绩，退出项目数量等都有明确的最低要求。这些门槛也意味着设立时间比较短，业绩可能没有体现出来的GP，比较难符合保险资金的准入门槛。

保险资金的“要求高”，主要对合规性的要求非常高。保险机构本身受银保监会，现在的金融监管总局各种监管条件约束，监管非常严格，经常能看到有新的政策出来。我们现在不仅要学习私募股权行业的政策，我也经常学习一下银保监会对于保险行业的监管条件，能看到对我们的出资方有什么影响，进而考虑一下对基金的影响。刚才陈总也提到，必须是保险资管协会白名单上的GP机构达到准入门槛后，险资才会比较放心地进行相关的考察和投资。另外在合规性方面，一些基金运营方面的合规性要求，我们大股东是国家基金，是国有资金，大家对国资委主导的，管理、审核、监管都比较严格的GP，也会更加放心一些。

第二点，保险资金对GP经营的稳健性要求很高。也许不是当期回报最高，但他对过往业绩是否能够稳健回报，非标资产能够带来的回报率的稳健性要求高。险资更看重整体策略带来稳健的回报，根据基金延续性策略带来的长期平均回报，而非是因天时地利一个项目会带来极高的回报。

最近我的感受是，到第四季度，保险机构跟我们的联系更多一些。可能是大家近期在非标或者二级市场投资上的压力比较大，对非标一级市场的配置需求大一些。特别是对已经有一些资产溢价的基金，像P+S结合等。我们因为每隔两年成立一期基金，处于各个阶段的基金都有，S基金的组合会更丰富一些，最近一个季度保险机构对于一些S份额的需求度大大提高，对在种种压力下的GP都是比较好的消息。

不管是国家政策保险机构的考核逐步松绑，由一年考核到三年考核，还是鼓励保险资金进入到股权投资行业，从我最近个人的体感来说，我们肯定会把保险机构作为一个长期合作的伙伴。我们和险资的合作也从基金合作到项目合作，到项目的投后管理到最后实现退出，很多都经过周期的检验。大家彼此有更多的默契和经验。谢谢！

张江：我也简单分享一下，我们曾经在保险集团，包括我们现在的LP大部分也都来自于险资，当然主要是美元，好处刚才各位嘉宾都分享了，保险公司能够长期连续出资，周期比较长，像我们基金是10年+2的基金，它也能出资。它其实也非常的专业，在跟保险公司沟通当中，会发现保险公司对股权投资各个方面比较专业。但是同时它的要求比较高，这个要求其实一方面是比较高，第二，也是不一样。它一个是体现在首先你得理解它的一个考核，不管是来自于“偿二代”还是来自于它的一些当期的考核，或者是拉成三年的平均等等，各家保险公司都不一样，他的一些考核方式。

第二，他是一个从资产配置角度，他有没有超配，有没有欠配，以及配了哪些类型，配了哪些行业，GP里面可能就要有一些差异，对于保险已经配过的资产来讲，你在这里面怎么跟他已经配过的其他GP是不一样的，你有什么样的一种贡献，不管是在IRR上的贡献，还是DPI上有没有一些特殊的贡献。另外保险公司他的沟通时间比较长，像我们外资保险每家尽调的时间都非常长，所以在这里面刚才季总也提到了，作为一个长期合作伙伴，我觉得这个是比较好的，因为保险公司即使说他当期未必能够支持，但是他的资金属性决定是他能够在一旦支持了以后，他是能够连续注资的。

刚才几位嘉宾提到了S基金，也想请胡总谈一谈，保险公司对于现在不同的资产类型，比如说早期、后期PE或者是S基金等等，这种的话咱们现在对于不同的资产类别有什么样子的一些偏好或者怎么样的一种考虑？

胡坤：在股权的配置方面我们有一个自己配置的框架和逻辑，但是也是一个动态调整的过程，说说目前的思考。我们早期的话投的是偏后期的PE基金多一些，还有一些是夹层类的基金，因为它里面可能有一些偏固收的。现在投的行业类别相关，就是投实体制造业的企业、高科技的企业，它本身就有一个孵化的周期和成长的周期。我们自己觉得我们这种机构很难找到特别有α的管理人，实际上我们对股权也是一个希望获得股权行业里面的β收益率就可以，所以我们前期投的白马基金多一些，都是国内非常知名的头部的基金管理人，这样本身他们自己帮我们做了资产的配置和行业的配置，包括各个投资阶段的配置。这是第一个阶段的投资。

现在我们自己也在有些进化，我们自己的思考和新的认知，一个是我们这种机构行业里面两端，未来会往两端布局，一类是投一些更往早期投的企业的管理人，更早期，其实去年我们也有一些，今年也是，例如中科院的管理人，投的企业有些是从实验室孵化出来的团队，其他的资源配置也很好。这是我们已经出手过的，还有一类的没有出手，我们特别关注未来国内并购市场机会的出现，这也是结合国外经济发展的阶段，但是现在还没有看到国内的并购市场能够发展起来，能够容纳这么多的GP，能够找到那么好的交易，能够持续贡献收益，我们现在目前还没有投，但是我们愿意持续花时间去跟踪和投入的一个领域，而且这个板块预计会比较容易吸收大的资金，这也是我们比较喜欢的。而且它的这个项目的标的更加明确，退出的期限比早期项目更短，这也是我们比较偏好的。所以这个阶段上面我们关注的是两头。

还留出了S和P，我们之前投P还是挺多的，S做了很多是财务上的需求，还有一个就是市场上的供给比较多，市场上有那么多比较好的S的标的我们能够接触得到，性价比更高的话我们愿意出手更多的S。也是在我们跟国外的一些保险，包括很多养老金投了几十年基金管理人交流的时候，中国S的市场可能还在一个非常早期的阶段，我们估计未来五到十年结合我们PE投资的期限，未来可能五到十年是一个S蓬勃发展的机遇，所以我们希望在未来S里面也是一个重点投入的品种。但是S也很难，包括我们自己做的几个都是比较简单的交易，国外这几年发展趋势越来越多的是GP主导的交易，可能占了一半以上，我们也希望在座的管理人可以找到很多复杂交易的机会，这样的话我们自己觉得我们参与的机会可能会更多一些。

张江：吴总，也请您分享一下有没有看到比较有趣的或者是吸引人的投GP。

吴巧新：其实我觉得每一家机构怎么去做自己的资产配置，还是跟你的基因和诉求相关，我们说从大的资产品类配置上讲，整个保险资金的运用盘它可能覆盖从货币到债券、到股票、到非标债和一级股权，有很多的工具，包括衍生品的组合。那么对于一级股权来讲，它里面也有很多的细分工具可以去用，这个工具箱里面就像刚刚大家提到的，从阶段上来讲，可以是很早期的，也可以是成长期的、中期的、IPO的、定增的，包括后续有一些并购。对各家机构来说，对于整盘管理的资金，我的收益回报率要求是怎么样的，我的DPI的节奏要求是怎么样的，从这个角度你要去考虑资产组合。所以从收益角度来讲更重要的是你本身这个底层资产是不是好的，不太取决于你到底是用什么样的一个工具去实现的。就像比如说我们要做菜，要做一个鱼，你今天买的是一条鲫鱼，还是你买了一条鲑鱼，同样是清蒸的做法可能做出来的味道、口感都是不一样的。归根结底，我们回到最底层的东西，因为所有的回报都来源于优质资产，优质资产是需要靠我们在座优秀的GP管理人去发掘、去培育、去扶持，帮助他发展壮大，这点是我们比较看中的。

张江：陈总，也分享一下，从咱们现在看的领域跟保险是怎么样的一种结合？不管是阶段还是什么。

陈万翔：国内100多家保险公司，有国有控股的，有国有全资的，也有民营的，还有外资的，我们接触下来感觉外资保险公司会更市场化，更专业化一点，因为在欧美成熟市场他已经有自己成熟的模型。我记得有一家外资保险公司差不多配了40%，基本上外资保险公司在权益类资产配比比较高，另外他对于GP的策略、团队、合规性、过往业绩要求比较高。但国内保险公司有一个任期制，董事长、总经理有一定的任期，他们希望在自己的任期内有不错的业绩，或者至少不要有窟窿，在这个过程中，国有对短期能够实现DPI现金回流的要求比较高，而且你千万不能有什么掉链子的事情，不能出现负面舆情，以稳健合规为主。

对于我们这些GP来讲，核心你只能做好自己的事情，把自己的事情做到极致，然后摆到100多家保险公司的面前，他们去配菜，有可能你会被他挑上来了，但是你不要为了拿保险资金去改变自己的策略，改变自己团队的基因，因为你不擅长的事你是做不到极致的，核心还是把自己的基金管理工作做到极致，我相信总会有两三家、三四家险资跟你对上眼的，这是我的一个感受。谢谢。

张江：把自己领域做到极致，别人就有配你的，配置在这个领域的理由，只要配这个赛道，那你就是最好的。季总。

季薇：我非常认同刚刚巧新总讲到的一点，要守正出奇，要把底层资产，把财务回报最基础的东西要做好。在GP跟险资及各类LP的接触当中，要守住自己的底线，坚守初心，把自己所坚持和擅长的东西要做好。如果这些能做好的话，再对自己能力圈范围扩大和迭代，提供一个非常好的底座。

我们不仅因为地方招商引资需要什么项目我们就去投什么，也不会因为市场什么赛道热，LP喜欢什么就去投什么。我们投的本质上还是我们认准未来的方向，愿意出手布局有潜力的企业。

每个基金在发展的过程中，都会有自己相对比较擅长的领域。目前华映基金配置里从赛道的角度来说，坚持“国计民生”。

“国计”是科技领域。科技是中国未来经济发展的主引擎，也是政策、资金、二级市场、上市等资源导向的大方向。所以科技领域会重点布局。

“民生”是消费领域。除了是刚需之外，我们看到很多消费领域的企业在穿越周期的过程中，有比较好的经营性现金流。即便它上市的节奏可能并不明朗，它也能给股东带来比较好的分红回报。

我们在基金的配置中，坚持把国计和民生结合起来。最近有些险资过来问我们，认可我们在基金里的消费配置和创新性的做法等。我们在资产配置当中，某一只基金能够穿越周期，抵御一些周期的波动性风险，LP觉得是一种能够接受的策略。

第二，VC还是坚持从事这个行业。虽然大家现在面临各种不确定性，投资其实是不确定性中要找确定性。“确定性”并不仅是一个项目上市能赚几倍，或者回购条款签的多么严格。我认为，确定性的趋势和确定性的方向，这是VC应该所坚持的一种特质。如果VC丧失了对前瞻性的判断，就不需要做VC了。

我们坚持在基金的配置里，既要有对未来的星辰大海，未来确定性方向，坚持敢于出手去做一些早期投资。同时又有一些压舱石的项目。这些压舱石的项目就跟胡总刚刚讲的一样，不仅是处在成长期，更可能是一种多元化的交易结构，可能跟产业、跟大公司的并购、分拆和合并，或是我们深度参与运营相关的项目能够结合起来。

很多基金策略是跟GP自己能力范围和经验息息相关，我们坚持做认为是正确的事情。

险资并不是只看一个赛道，或只看成熟型的项目，或当期收益，还是要算能带来的回报，以及这些回报的确定性是多少，这两者是结合起来的。

张江：谢谢季总！下一个问题想继续请教季总，因为下面的问题可能主要针对GP，刚刚您也提到咱们主要围绕着国计民生，长期地坚持咱们认为正确的事情，现在一些赛道里面也看到非常的拥挤，比较卷，好像看上去每一块石头都翻过，需要掘地三尺，更加深入地去找赛道、找项目，也想请教季总，您怎么看现在我们在选择赛道或者在打法上跟以前有什么不一样，有些什么进化，或者当前和过去，现在项目也卷，基金也多，咱们在选择赛道和一些打法上有什么不同？

季薇：我一直说我们投的是“创新”。我们的很多做法，不仅是在选择赛道上跟以往与众不同，毕竟很多方法论来自于以往经验和行业赛道的传承。

当下，如果要提升自己的确定性，不单是寻找创新型的项目，在交易结构、对项目的支持层面以及模式上也要创新。现在的项目跟五年、十年前的项目面临的环境会更多样，面临更多的挑战。如何在挑战当中，在一个好的机会下，GP除了资金之外，有更多的能力，比如产业资源、交易手段等，能够有更多的能力帮助他能够有更大的胜算，能够跑出来，我觉得在当下的不确定性中相当重要的。

在科技赛道，离不开科研院所、行业资源和已上市企业的支持，同时结合地方的优势的产业结构，有特殊的产业集聚效应和能力，同样可以对我们的一些项目能够赋能，提供一些帮助。我们也非常重视这些。

举个简单的例子，反投看起来是被动的做法，但也是一种信息对称和撮合的过程。华映在五六年前内部已有人专职负责。现在来说，这个部门跟我们内部其它部门、和LP之间，跟基金落地政府之间的默契程度可能比以往更强一些。

同样，在跟我们险资和其他LP合作之间，如果大家都知道彼此舒适的赛道、资产类型和投资阶段，可以各展所长。从这点来说，无论是抱团取暖，还是发挥生态作用，还是发挥GP自己突破自己的舒适圈，除了财务投资，用更多的能力和手段去帮助企业做投后和做后续的服务，这些都是在当下除了看好方向和赛道之外，GP肯定需要具备的能力。

张江：当前如果去寻找确定性，您认为最重要的咱们的打法是什么？

陈万翔：国庆前我去印尼待了十多天，印尼政府，包括企业、高校都去过，印尼大概是2.7亿人口，是东南亚四大经济体之一。回过头来看中国，对于我们在座的从业者来讲，其实我们还是幸运的，中国有庞大的人口、庞大的市场、工业门类也非常完整，社会治理也比较有序，又碰上了新一轮人工智能革命，中国的投资机会跟印尼相比，对中国的从业者来讲是最好的地方，是做创投最好的地方。核心有两点，第一就是你要守住自己的能力圈，同时不断地扩展自己学习的半径，尽量去捕捉到行业里面新的机会、新的知识，对我们GP来讲，包括我跟很多保险公司接触后的感受来讲，他对公司的治理、团队的迭代升级也非常看重，我们终会老去，人到了一定的年龄，他的知识、能力的半径都有可能下降，你怎么让新一代的投资人成为合伙人。因为光靠你自己的年龄要去支撑好几个基金的周期，也是蛮难的，到了后面有新的年轻人进入到合伙人的团队，进入到决策团队，是一个GP能够持续不断成长的一个关键。

张江：从个人的成长到组织的进化。最后一个问题请教两位险资LP。因为在场的今天都是市场化的GP，从过程当中您是感受到市场化的GP有什么样的一些优势？比如说现在很多的管理人，包括政府，或者一些其它的国有GP来讲，市场化GP，您看中的是哪些方面的品质或者选择的原因。

吴巧新：这是从GP的资金属性类型来分类，分为国资和市场化，资金决定了GP的风格，或者某种程度上影响了GP的基因，其实保险资金还真是一个偏市场化的资金，因为它的诉求相对比较纯粹，就是财务诉求，虽然大家也都在讲既要、又要、还要，但更多的还是聚焦在财务角度方面，要当期的现金回流，要长期的现金回流，还要有一个相对较好的绝对回报，都是落点在财务收益上面，对于我们合作的GP，险资是做配置，是做多选题的，不是说我只能选市场化或者是只能选国资，这个不是二选一，朱砂痣和白月光是可以兼得的。

什么时候、什么阶段，你的比重怎么去配？更多的我觉得还是要从宏观到微观，在特定的场景下以及现阶段的重点诉求去做的一个选择，至于这两类比较显著的一个特点，我们说为什么用市场化来形容这一类型的GP，意味着他们对未来有更敏锐的洞察，有更大胆的尝试，也有更深层次的思考，他们可能会敢于未来的发展方向去做布局和努力，并且是完全遵循市场化的经济规律去运行，联合产业资本，帮助企业去做大做强，这是一类，能够有很好的回报。另外一类，我们说偏国资属性，它是一个个子比较大的玩家，在某些特定的领域可能他们更具有优势，某些特定的项目，你没有到这个规模是进不去的，但是对于险资而言，我们的诉求很纯粹，就是财务回报，所以这两类都可以称为非常好的合作伙伴。

张江：从您的角度来看，选择市场化GP，你最看重哪几点？

胡坤：我觉得市场化管理人和国有管理人不是一个分类的范畴，只不过他们的性质不一样，其实您刚才的问题我觉得挺好，我们看待基金管理人有些共性，我说两个维度，第一个就是作为一个投资经理的角色，他要能够很好地完成这个任务，就是你的募投管退，以前的权重可能还有不一样，我觉得现在这几个权重感觉越来越均衡了，都非常重要，就是你作为一个投资经理的角色要做好的专业能力。第二个角色，很多基金管理人，他虽然叫基金管理人，但他不是一个基金经理，他要知道自己怎么样去管理DPI、IRR、回报的倍数、退出的节奏、退多少，这实际上是一个基金组合经理应该管的事情；还有一个特别需要注意的，因为有些可能为了募资，说我的业绩多么好，其实我们所谓的配置，其实就是我要在我愿意承担风险的限制下，获得我相应的收益，做到这一点就可以了，我不希望你少，我也不希望你太多，你超出了收益，可能是想得表扬或者什么，表扬是肯定的，但是回头可能会反思，你为什么会获得一个超越我预期的收益，也有可能是你冒了超越我预期的风险，可能这个事情不一定能够持续，我们还是希望你能够稳定地做一个回报。

至于您说这两个的区别，我觉得市场化的机会就是它要有市场化的规则，而且你能够长期地持续，但是你同时又能够灵活地根据这个市场变化做调整，我觉得国有的管理人在这方面有一个很好的优势。我有不同的偏好，有段时间我偏好更加安全稳健，这时候我觉得合规、稳健性可能国有管理人做得更好一点，有段时间会偏好某些领域和阶段，或者这个领域国资在这个阶段还没有覆盖的，这样我会选择一些所谓的市场化机构，他能在这个领域覆盖的。

张江：在可持续性的创业市场中提供确定性，达到预期。谢谢今天各位嘉宾的精彩分享，我们的论坛到此结束，谢谢！

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